1:1——這個比例在巴黎奧運(yùn)會開幕前就備受關(guān)注。本屆奧運(yùn)會總共有5,630名男運(yùn)動員和5,416名女運(yùn)動員參賽,接近1:1的比例。
我們終于在這一國際體育盛會上看到了數(shù)字層面的性別平衡。這是在1924年巴黎奧運(yùn)會正式允許女性參會的一個世紀(jì)之后,是女性在倫敦奧運(yùn)會上首次參與了所有項(xiàng)目的12年之后,是在《2020年奧林匹克議程》中重申促進(jìn)性別平等的4年后,取得的成績。
雖然從性別平衡到平等,還有很長的路要走,但在中國首位冬奧會冠軍、世界反興奮劑機(jī)構(gòu)副主席楊揚(yáng)看來,這個比例的實(shí)現(xiàn),是性別平等之路的里程碑,是體育為性別平等、社會文明進(jìn)步所做出的榜樣。
在本期的《零度對話》中,楊揚(yáng)分享了在巴黎奧運(yùn)會的見聞、對于性別平等的觀察、對于體育界“飯圈化”二元對立現(xiàn)象的態(tài)度,等等。她認(rèn)為粉絲們的過激舉動,其實(shí)是矮化了他們的偶像,“我們有責(zé)任引導(dǎo)球迷、體育迷,讓大家更深刻地理解比賽的規(guī)則和奧林匹克精神,能夠尊重運(yùn)動員的比賽結(jié)果?!?/p>
我們討論了“垃圾時間”這個話題。這是一個源自體育賽事、已經(jīng)被過度解讀而概念模糊的詞。在這個話題上,這位手握59枚金牌的世界冠軍讓我看到了強(qiáng)者思維。她表示:要爭取成為在“垃圾時間”中勝券在握的那一方,在比賽中,意味著大幅領(lǐng)先對手。
她坦陳,自己也經(jīng)歷過一段非常焦慮、迷茫的時期,幸運(yùn)的是沒有“躺平”,一直在往前走:創(chuàng)立“冠軍基金”,關(guān)注那些離開賽場,在“真實(shí)的世界”中努力轉(zhuǎn)型的退役運(yùn)動員;成為世界反興奮劑機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)者之一;推動青少年、包括特殊兒童的體育教育;不斷學(xué)習(xí),不斷發(fā)問。
楊揚(yáng)說她喜歡自己現(xiàn)在的狀態(tài),忙碌但篤定。
《財富》專欄作家、北大教授胡泳在一次對話節(jié)目中提到:衡量文明的標(biāo)準(zhǔn),不是看高線,而是看低線,即普通人能受到什么樣的關(guān)懷和關(guān)注。
這正是楊揚(yáng)在做的事情,也是奧運(yùn)的終極意義——并非僅僅讓我們仰望那些站在金字塔頂端的勝利者,而是鼓勵每一個人去擁抱運(yùn)動的權(quán)利,去享受運(yùn)動帶來的快樂。在體育精神中,看到文明之光。
以下為經(jīng)過編輯的對話實(shí)錄。
謝菁煒:巴黎奧運(yùn)會已經(jīng)進(jìn)行十多天了,但是圍繞開幕式的爭論竟然還未平息,不僅國內(nèi)民眾,很多法國人對之的評價也是兩極分化。您怎么看這些爭議?
楊揚(yáng):我在現(xiàn)場看完了整場開幕式,因?yàn)椴幌窨措娨暷菢涌梢月牭浇庹f,對一些細(xì)節(jié)不能及時地了解其背后的歷史背景。單從現(xiàn)場視覺效果來看,還是挺有沖擊力的。每屆奧運(yùn)會主辦城市的開幕式,都是對這個城市乃至國家歷史文化積淀和當(dāng)代特色及發(fā)展的濃縮和展示。
這么多年國際賽事、國際體育組織工作的經(jīng)歷,讓我擁有更加積極開放的心態(tài),相對更容易接受多元化的表達(dá),對于有些我無法接受的事物,我會去了解它的背景,這對我來說也是一個學(xué)習(xí)的過程。同樣,我也尊重不同的人的不同意見,你可以喜歡,當(dāng)然也可以不喜歡。
謝菁煒:這屆奧運(yùn)被稱為首屆“性別平等”的奧運(yùn)會。從數(shù)字上看,男女運(yùn)動員人數(shù)比例接近1:1。數(shù)字很重要,但數(shù)字并不是全部。對于奧運(yùn)會的性別平等,您心目中最重要的衡量標(biāo)準(zhǔn)是什么?
楊揚(yáng):當(dāng)然,數(shù)字不是全部,我們有很多維度來衡量性別平等,比如領(lǐng)導(dǎo)力上的公平,也是平等的體現(xiàn)。但數(shù)字是非常重要的一個衡量標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)現(xiàn)數(shù)字上的公平,是性別平等之路的里程碑。
2006年退役后,經(jīng)當(dāng)時的國際奧委會主席羅格先生提名,我進(jìn)入了國際奧委會婦女與體育工作委員會。那時候在中國體育界,我們經(jīng)常是“陰盛陽衰”的局面,而作為運(yùn)動員,我更多地是關(guān)注賽場上的事情,很少去考慮性別平等相關(guān)問題,所以對于這個新的角色,我不知道我能做什么。
為此,我請教了前國際奧委會副主席何振梁先生,他告訴我,在一些國家和地區(qū),為了滿足承辦亞運(yùn)會和奧運(yùn)會的要求,增加了女性運(yùn)動員的參賽,推動了該國和地區(qū)女孩子參與體育運(yùn)動、提升了女性社會地位。這是我們能做的,而且是非常有意義的工作。今年的巴黎奧運(yùn)會,男女運(yùn)動員比例首次達(dá)到50/50,這是體育為性別平等、社會文明進(jìn)步所做出的榜樣。
實(shí)現(xiàn)數(shù)字的公平,增加女性運(yùn)動員參賽比例,似乎只是數(shù)字上的調(diào)整,但對于體育賽事的管理者、執(zhí)行者,也就是國際體育單項(xiàng)組織來說,是一項(xiàng)相當(dāng)大的挑戰(zhàn)。一些項(xiàng)目女性參與的廣泛性、多少國家參與、辦過了多少次國際賽事、賽事的觀賞性、安全性,等等,都是一個新的比賽項(xiàng)目所要考量的。比如2022年北京冬奧會短道速滑比賽,新增了男女混合2000米接力,男女隊(duì)員同場競技。由于男女體型和速度的差異,在接力過程中可能會因速度和交接推人用力過猛,對女運(yùn)動員產(chǎn)生一定的安全風(fēng)險,為此我們要通過多次比賽測試來進(jìn)行評估,制定合理的競賽規(guī)則,最終才能成為奧運(yùn)正式比賽項(xiàng)目。
謝菁煒:很多人都在談?wù)摗袄鴷r間”。這個詞源自體育賽事,指的是比賽的最后階段,當(dāng)一方領(lǐng)先優(yōu)勢很大,勝負(fù)已定時,剩余的比賽時間。不少人認(rèn)為當(dāng)前這個時期也像“垃圾時間”,奮斗似乎沒有太大意義,而躺平是更合理的選擇。您怎么看這個現(xiàn)象?
楊揚(yáng):真有這樣的說法?我還是第一次聽說,如果是真的,那你要爭取成為在“垃圾時間”中勝券在握的那一方。就比賽來說,我曾經(jīng)有過很多次的“垃圾時間”,那意味著大幅領(lǐng)先對手,所以我很享受這樣的“垃圾時間”,其前提是要通過艱苦的訓(xùn)練提升實(shí)力,讓自己有能力爭取到這種“垃圾時間”。
當(dāng)然,退役后,有些人會覺得你們都是奧運(yùn)冠軍了,是不是剩下的人生都是“垃圾時間”,就可以躺平、享受人生了。還記得我剛開始參加國際比賽的時候,經(jīng)常聽外國運(yùn)動員講“enjoy the games”,我當(dāng)時還不太理解,什么是享受比賽?比賽壓力那么大、那么累,如何能享受?隨著參與的國際賽事增多,對體育價值和意義有了更多的理解,自己真正體會到經(jīng)歷每一次大賽的折磨和洗禮之后的成長與收獲的快樂,才理解了什么是更高級的享受。
退役后的選擇是同樣的道理,躺在過去的成績薄上或許可以,憑借一些商業(yè)活動也能養(yǎng)活自己,但我更想繼續(xù)追求一個有價值、有意義的人生,因此我也經(jīng)歷了一段時間的迷茫和焦慮。不斷地嘗試各種機(jī)會讓我逐步有了清晰的第二人生目標(biāo)。
所以,我沒有選擇躺平,也沒有選擇大家看上去適合我、比較順理成章的路,比如做教練、或者留在體育局做管理工作。我選擇了國際體育組織、創(chuàng)辦滑冰俱樂部和公益組織。這些年走過來,正如當(dāng)時我們領(lǐng)隊(duì)送我的話:人間正道是滄桑。經(jīng)歷很多事情,才對這句話有深刻的感悟——那些正確的道路,往往是艱難曲折的。
謝菁煒:舉個例子,您曾經(jīng)經(jīng)歷了什么樣的艱難曲折?
楊揚(yáng):首先,創(chuàng)業(yè)之路就是艱難曲折的。做運(yùn)動員的時候,只需要管好自己,而創(chuàng)業(yè)要管理近百號人,競爭不再有特別清晰的規(guī)則,而是暗流涌動,有時發(fā)現(xiàn)落后了已經(jīng)很晚了,還要處理各種人際關(guān)系,等等,所以肯定要走些彎路的,現(xiàn)實(shí)也總是更殘酷些。但我在創(chuàng)業(yè)中也發(fā)現(xiàn)了和賽場上的一些共性,比如先做好自己、打好基本功、合作才有更多機(jī)會,等等。
另外,在國際體育組織工作,要克服語言和文化上的障礙,還要爭取做些成績出來,肯定需要個過程。比如2020年我剛剛被國際奧委會提名競選世界反興奮劑機(jī)構(gòu)(WADA)副主席的時候,覺得壓力非常大,這對我來說是一個全新的領(lǐng)域。雖然我之前做過WADA運(yùn)動員委員會委員,但和領(lǐng)導(dǎo)這個組織完全不一樣,它的復(fù)雜性是我原來工作經(jīng)歷中不曾遇到過的。非常忐忑的時候,國際奧委會主席巴赫對我說了一句話:Follow your heart.(跟隨你的內(nèi)心)。當(dāng)時并沒有太理解他的意思,但這幾年走過來,這句話確實(shí)給了我很大支撐,遇到?jīng)Q策困難的時候,內(nèi)心的聲音會告訴你應(yīng)該怎樣做。
現(xiàn)在的我,忙忙碌碌的,出差比較多,但我覺得自己處于一個比較好的狀態(tài),我慶幸自己一直沒有停下來,雖然中間很多困難,但我目標(biāo)明確,堅(jiān)持過來了,得到了成長,內(nèi)心也越來越篤定。我女兒經(jīng)常說:“我媽媽的情緒是家里最穩(wěn)定的!” 這算是對我最大的夸獎,也是我對家里最大的貢獻(xiàn)吧。
謝菁煒:很多企業(yè)都在尋找增長的“第二曲線”,以在低迷的大環(huán)境中生存發(fā)展。很多運(yùn)動員在退役后,也需要尋找“第二曲線”。您的“冠軍基金”幫助了幾千名普通運(yùn)動員完成轉(zhuǎn)型,開啟了人生下一場。以您的觀察,在這個過程中,他們面臨的最普遍的困難是什么?在社會層面上,有什么關(guān)鍵的、系統(tǒng)性的支持其實(shí)是缺位的?
楊揚(yáng):運(yùn)動員退役面臨的最普遍的困難,其實(shí)就是我剛才提到的:目標(biāo)感、價值感的缺失帶來的焦慮。包括我在內(nèi),許多退役運(yùn)動員都有這樣的感受。
在幫助退役運(yùn)動員再就業(yè)方面,上海是做得非常好的,由政府來統(tǒng)籌協(xié)調(diào)分配安置。但也要看到,全國的發(fā)展并不均衡,很多地方的運(yùn)動員面臨嚴(yán)峻的就業(yè)挑戰(zhàn)。我在2011年創(chuàng)辦的“冠軍基金”,也在幫助運(yùn)動員完成就業(yè)轉(zhuǎn)型,避免在經(jīng)濟(jì)上陷入窘迫的境地。我們服務(wù)的基本上都是中部和底部的普通運(yùn)動員。當(dāng)然我們也支持冠軍運(yùn)動員,對他們來說,困難在于選擇比較多,到底應(yīng)該走哪條路才最適合。
“冠軍基金”通過職業(yè)發(fā)展培訓(xùn),和他們一起探討找尋人生價值、實(shí)現(xiàn)自我,同時我們也和一些企業(yè)合作、為運(yùn)動員爭取實(shí)習(xí)、就業(yè)的機(jī)會。另外,我們也和長江商學(xué)院、香港浸會大學(xué)等學(xué)校進(jìn)行合作,為運(yùn)動員提供更多的學(xué)習(xí)機(jī)會,運(yùn)動員和學(xué)校的反饋都很好。社會上也需要更多類似的支持。
這些年社會對體育價值的認(rèn)知越來越深刻了,所以看到很多家長會讓孩子選擇一種或幾種體育項(xiàng)目作為特長進(jìn)行培養(yǎng),并不都是要拿冠軍,有的只是作為興趣愛好。這些變化也讓體育有了更多的價值發(fā)揮空間,也為退役運(yùn)動員提供了更多用專業(yè)去服務(wù)社會、實(shí)現(xiàn)人生價值的機(jī)會。
謝菁煒:不久前,國際奧委會與一家中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)共同宣布,將借助電商平臺和AI工具,幫助退役運(yùn)動員創(chuàng)業(yè)。“冠軍基金”中,也有一些運(yùn)動員走上創(chuàng)業(yè)道路。運(yùn)動員轉(zhuǎn)型企業(yè)家,您認(rèn)為有什么優(yōu)勢和短板?對他們,您有什么建議?
楊揚(yáng):運(yùn)動員都有一種“打不死的小強(qiáng)”的堅(jiān)韌、勇敢的精神。我看到很多退役運(yùn)動員,可能是二次、三次、四次創(chuàng)業(yè)了,或者是不斷拓展賽道,去到一個全新的領(lǐng)域。但如何在一個賽道上持續(xù)發(fā)力,這是需要補(bǔ)齊的短板,這就需要不斷深入學(xué)習(xí),在一個領(lǐng)域鉆研下去。
對于運(yùn)動員轉(zhuǎn)型企業(yè)家,我的建議是找到一個導(dǎo)師,或者榜樣。在我剛退役的時候,李寧告訴我:你不要原地打轉(zhuǎn)。我當(dāng)時沒太理解這句話的意思,但一直記住了這個提醒?,F(xiàn)在想來,我看到了很多原地打轉(zhuǎn)的例子,也慶幸自己聽取了李寧的建議,沒有停下前進(jìn)的腳步。
我覺得現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè),是需要情懷的,這是我對于進(jìn)入商界的運(yùn)動員的期望。我看到一些通過解決社會問題,而實(shí)現(xiàn)商業(yè)上成功的企業(yè)家。和老一代的企業(yè)家相比,很多新一代創(chuàng)業(yè)者在創(chuàng)業(yè)之初,就立志做社會型企業(yè),比如在扶貧、環(huán)保領(lǐng)域,用可持續(xù)的商業(yè)模式去解決問題和推動其發(fā)展進(jìn)步。當(dāng)然,有很多老一代的企業(yè)家,也在做轉(zhuǎn)型,著眼于解決社會問題。
謝菁煒:曾經(jīng)有一位退役運(yùn)動員問:“當(dāng)運(yùn)動員的時候,目標(biāo)很清晰,冠軍、冠軍、冠軍,那個就是更好的自己。當(dāng)我們面臨世界,那個更好的自己在哪里?”當(dāng)時這個問題沒有人給出答案。您能回答她嗎?
楊揚(yáng):從我自身的經(jīng)歷來看,我相信更好的自己,是不斷成長的自己,不斷學(xué)習(xí)的自己。我曾經(jīng)向幾位長者請教,有的已經(jīng)90多歲,本來我準(zhǔn)備了一大堆問題去請教他們,但最后都是他們問了我很多問題。他們說:我對你這個領(lǐng)域不熟悉,我想多了解。我很受啟發(fā),他們都還在學(xué)習(xí),對這個世界充滿了好奇心,我們?yōu)槭裁匆O聛恚?/p>
謝菁煒:除了運(yùn)動員,其實(shí)很多普通人也正在面臨人生的轉(zhuǎn)型和重啟,有些是主動的選擇,有些是被動的。如果您給他們一個最關(guān)鍵的建議,會是什么?
楊揚(yáng):我們培訓(xùn)中有個概念叫“甜蜜點(diǎn)”。當(dāng)能力、興趣、價值三條曲線交匯于一點(diǎn),我們是最幸福的、找到了自己最適合做的事情??墒乾F(xiàn)實(shí)中遇到這樣的機(jī)會是很難的,但是可以通過規(guī)劃逐步實(shí)現(xiàn)。我們通常會建議先面對現(xiàn)實(shí)中最緊迫的那個需求,比如溫飽問題,家人的生活需求,先行動起來,在行動中通過規(guī)劃、不斷的學(xué)習(xí)和努力、慢慢靠近那個“甜蜜點(diǎn)”。
謝菁煒:當(dāng)下,我們似乎越來越難以就一件事情達(dá)成一致,觀點(diǎn)和觀念的對立讓人們很容易陷入爭執(zhí)。甚至連體育領(lǐng)域也逐漸有“飯圈化”的表現(xiàn),粉絲們互相攻擊對方和對方的偶像。針對這種現(xiàn)象,您覺得社會各界可以做什么?
楊揚(yáng):我也關(guān)注到了奧運(yùn)會乒乓球女子單打決賽這個事情。粉絲們的過激舉動其實(shí)是矮化了運(yùn)動員,矮化了他們的偶像。我相信他們的偶像并不希望看到雙方的粉絲對立。比賽結(jié)束,孫穎莎和陳夢長時間擁抱致意,這才是體現(xiàn)了奧林匹克精神中的互相理解、友誼、團(tuán)結(jié)和公平競爭。
當(dāng)然,我們也有責(zé)任引導(dǎo)球迷、體育迷,讓大家更深刻地理解比賽的規(guī)則和奧林匹克精神,能夠尊重運(yùn)動員的比賽結(jié)果。
謝菁煒:在收獲這么多身份、這么多成功之后,您的下一站是什么?
楊揚(yáng):在上屆冬奧會結(jié)束后,除了國際體育組織的工作之外,我的工作重心更多地轉(zhuǎn)向了冠軍基金。下一步,我將通過冠軍基金繼續(xù)推動體育賦能社會發(fā)展相關(guān)的工作,包括繼續(xù)推動青少年兒童體育教育,帶動運(yùn)動員進(jìn)校園,進(jìn)社區(qū)。前不久我們剛做了特殊兒童的體育參與培訓(xùn),有兩百多運(yùn)動員和從業(yè)者報名,也讓我很感動。希望青少年和退役后的運(yùn)動員在冠軍精神的激勵下成為更好的自己,希望我們這個社會通過體育變得更美好。
謝菁煒:您曾經(jīng)收獲的最重要的一條建議是什么?如何改變了您的人生?
楊揚(yáng):現(xiàn)在很多人想要先看到甜頭在哪,然后再努力,可能也是因?yàn)橐恍┧^成功的故事誤導(dǎo)了他們,認(rèn)為成功可以一蹴而就,想走捷徑。而我的父親經(jīng)常教導(dǎo)我要“先苦后甜”。這是一個很樸素的道理,我們這代人堅(jiān)信這一點(diǎn)。在另一個節(jié)目中,我也討論過,其實(shí)我成長的那個年代,有一種崇拜苦的氛圍。不能走捷徑,苦是必經(jīng)之路。(財富中文網(wǎng))
關(guān)于楊揚(yáng)
原中國短道速滑運(yùn)動員,現(xiàn)任第十四屆全國政協(xié)委員、教科衛(wèi)體委員會委員、世界反興奮劑機(jī)構(gòu)副主席
2002年鹽湖城冬奧會,楊揚(yáng)為中國實(shí)現(xiàn)了冬奧會金牌零的突破。在她的運(yùn)動生涯中,楊揚(yáng)一共拿到了59個世界冠軍,是獲得世界冠軍最多的中國運(yùn)動員。
2003年,楊揚(yáng)當(dāng)選為世界反興奮劑運(yùn)動員委員會委員。
2006年,成為國際奧委會婦女與體育委員會委員。
2010年,楊揚(yáng)當(dāng)選為國際奧委會委員,成為繼何振梁、呂圣榮、于再清后,第4位來自中國內(nèi)地的國際奧委會委員。
2011年5月24日,楊揚(yáng)攜手中國紅十字基金會成立冠軍基金。
2017年11月,楊揚(yáng)擔(dān)任北京冬奧組委運(yùn)動員委員會主席。
2019年,楊揚(yáng)當(dāng)選新一任世界反興奮劑機(jī)構(gòu)副主席,2020年1月正式就任。2022年11月,楊揚(yáng)成功連任該機(jī)構(gòu)副主席。